Гостевые книги MBook на облачном хостинге DigitalOcean
Возвращайте до 18% с покупок в интернет-магазинах
ОХРАНА ТРУДА >>> Гостевая книга

    ::    WWW.OHRANATRUDA.RU    ::     ФАЙЛООБМЕННИК     ::     Форум для специалистов по ОТ     ::     Сувениры по ОТ     ::     vk_gruppa.jpg vk_gruppa.jpg vk_gruppa.jpg vk_gruppa.jpg    ::


Добавить запись || Поиск || Правила || Обращение к модератору гостевой книги

Всего сообщений: 15040. Показано 20 сообщений с 15021 по 15040
Страницы:     [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] ... [752] >>

15040 Имя: RUSAS 13 февраля 2018г. в 03:12
Город: Санкт Петербуг
Вася Разгульнов  
Еще раз повтотрю. ТК читать и понимать надо ВЕСЬ, а не цитироаоть то,  что укладывается в ваше понимание нормы права.
 
Комментарии посетителей:
 
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Еще раз повтотрю. ТК читать и понимать надо ВЕСЬ

    Обычно любую книгу читать начинают сначала, а уж поняв о чем пойдет речь, далее принимается решение: прочитать все странички или на этом и остановиться. Документ читают с заголовка   (с наименования) - ибо в нем и таится суть его. Статья 11 ТК РФ четко трактует предназначение ТК РФ. Все остальное, не связанное с трудовыми отношениями, но вписанное в ТК РФ - пожелалки, не более. Не надо поддерживать нарушителей закона, даже если это делается из лучших пожеланий.  
    13.02.18 20:13
  • Евгений
    Как -то в беседе с людьми, участвовавших разработке Трудового кодекса РФ мне пояснили следующее. ТК РФ - это система взаимоотношений работника и работодателя, не более того. А вот ФЗ " Об основах охраны труда в РФ" заставлял  и прежде всего федеральные   органы исполнительной власти заниматься охраной труда по своей отраслевой принадлежности. Даже не знаю, есть ли сейчас в министерствах и ведомствах отдельные структурные подразделения охраны труда. Вряд ли.  Пример в организации работы многое значит. А СОУТ для государственных служащих вообще сегодня не нужна.
    16.02.18 10:05
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    ТК РФ - это система взаимоотношений работника и работодателя, не более того.

    Именно так, а не юрлица с физическим лицом.  
    16.02.18 11:55
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 16 февраля 2018 г. 11:55):
    ТК РФ - это система взаимоотношений работника и работодателя, не более того.  Именно так, а не юрлица с физическим лицом.  
      .  
    1.Вообще-то трудовой договор это, как правило, договор между юр. лицом   ( иногда физическим лицом) с физическим лицом.
     Задача инспектора определится что это было трудовой договори или ГПД, далее по обстановке. Об этом и прописано в ТК РФ.  
    21.02.18 10:27
  • дима [email] [москва]
    ну да
    21.02.18 20:10
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    договор между юр. лицом     ( иногда физическим лицом) с физическим лицом.

    Который превращается с момента подписания договора - в работника. При оформлении ГПД - физлицо остается физлицом оказывающим услуги. Разница есть и принципиальная. ГИТ не имеет полномочий лезть в ГПД и все связанное с такими договорами, ТК РФ не позволяет
    22.02.18 10:05
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Ещё раз   . ГИТ обязан ответить на заявление, при проверке выяснит что договор по факту не ГПД , а трудовой , далее согласно ТК.
    01.03.18 13:31
  • Иванова Даша [москва]
     Лучший  !!!
    02.03.18 05:28
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    щё раз     . ГИТ обязан ответить на заявление, при проверке выяснит что договор по факту не ГПД , а трудовой , далее согласно ТК.

    Чтобы что-то выяснить про ГПД, нужно иметь на это право, а у ГИТа такого права - нет. Поскольку ТК РФ не распространяется на ГПД. Статья 11 ТК РФ Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права+++
     
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
     
    Трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, регулируются трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.
    Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, также применяются к другим отношениям, связанным с использованием личного труда, если это предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.
    Все работодатели   (физические лица и юридические лица, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
    Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами, были признаны трудовыми отношениями, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
    (часть четвертая в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
    На территории Российской Федерации правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, организаций, созданных или учрежденных иностранными гражданами, лицами без гражданства либо с их участием, международных организаций и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами или международным договором Российской Федерации.
    (в ред. Федеральных законов от 23.07.2013 N 204-ФЗ, от 01.12.2014 N 409-ФЗ)
    Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников   (руководителей организаций, лиц, работающих по совместительству, женщин, лиц с семейными обязанностями, молодежи и других) устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом.
    На государственных служащих и муниципальных служащих действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, распространяется с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной службе и муниципальной службе.
    (в ред. Федерального закона от 22.12.2014 N 443-ФЗ)
    Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц   (если в ус
    02.03.18 08:49
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц  

    Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц   (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
    военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
    члены советов директоров   (наблюдательных советов) организаций   (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
    лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
    другие лица, если это установлено федеральным законом.
    02.03.18 08:52
  • Петр
    Цитата:
    Вася Разгульнов   [email]
     
        Цитата:щё раз       . ГИТ обязан ответить на заявление, при проверке выяснит что договор по факту не ГПД , а трудовой , далее согласно ТК.
     
     
    Чтобы что-то выяснить про ГПД, нужно иметь на это право, а у ГИТа такого права - нет. Поскольку ТК РФ не распространяется на ГПД. Статья 11 ТК РФ Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права+++


    Я что то не пойму, спор идет о том чего нет. Мне кажется что любой себя уважающий датель не будет заключать ГПД что б не нарваться на штраф. Или я совсем отстал от жизни
    02.03.18 10:30
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 2 марта 2018 г. 08:49):
    Чтобы что-то выяснить про ГПД, нужно иметь на это право, а у ГИТа такого права - нет

    Валерий Романович.Once again. Special for you?  
     
    Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями
    Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:
    лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и   (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;
    02.03.18 11:01
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Петр, 2 марта 2018 г. 10:30):
    Я что то не пойму, спор идет о том чего нет. Мне кажется что любой себя уважающий датель не будет заключать ГПД что б не нарваться на штраф. Или я совсем отстал от жизни

    Работодатель   (точнее, уже заказчик) заключал, заключает и будет  Заключать ГПД
    02.03.18 11:13
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Статья 19.1.

    Статья 19.1 противоречит статье 11 ТК РФ, поэтому я бы не стал предоставлять возможность ГИТу совершать какие-либо действия   (расследование) в отношении человека, не являющегося работником предприятия. И не предоставил бы ему заключенный ГПД. Не его епархия
    05.03.18 13:26
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 5 марта 2018 г. 13:26):
    Статья 19.1 противоречит статье 11 ТК РФ, поэтому я бы не стал предоставлять возможность ГИТу совершать какие-либо действия     (расследование) в отношении человека, не являющегося работником предприятия. И не предоставил бы ему заключенный ГПД. Не его епархия

     Чего статья 11 противоречит статье 19.1.
     Это в статье 11 противоречит;"Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами, были признаны трудовыми отношениями, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права."  
     Или это?
     Статья 360   . В которой говориться о б основании внеплановых проверок Гитом "обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, профессиональных союзов, из средств массовой информации о фактах уклонения от оформления трудового договора, ненадлежащего оформления трудового договора или заключения гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем;"
    05.03.18 13:52
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Чего статья 11 противоречит статье 19.1.

    Потому как более ранняя статья не может противоречить более поздней. Элементарно, Ватсон
    05.03.18 18:18
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 5 марта 2018 г. 18:18):
    Потому как более ранняя статья не может противоречить более поздней. Элементарно, Ватсон

     Всё это , извините, как бы помягче выразиться.... verbiage.
     В ТК, и я привел выдержки, ГИТ получил, заявление от кого угодно, должен провести внеплановую проверку. В ходе проверки выявил что ГПД фактически является ТД, написал предписание и проводит расследование, Всё точка, ясно и понятно в ТК написано остальное... verbiage.
    06.03.18 05:26
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Всё точка, ясно и понятно в ТК написано остальное... verbiage.
    Вы слегка отвлеклись. Здесь гостевая, а не трибуна для последнего слова. Точку будет ставить суд. И решения суда можно оспорить, как известно. А для меня не точка, а большой восклицательный знак. Известно, что законодательство РФ весьма противоречиво, еще хуже, когда в одном законе существуют противоречия, что весьма печально. Еще более печально, когда органы надзора не видят противоречий в законодательстве, а тупо следуют глупостям приписанным в законе. И совсем плохо, когда должностные лица, обязанные контролировать соблюдение законов на предприятии идут на поводу беззакония  
    09.03.18 10:46
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 9 марта 2018 г. 10:46):
    Вы слегка отвлеклись. Здесь гостевая, а не трибуна для последнего слова. Точку будет ставить суд. И решения суда можно оспорить, как известно. А для меня не точка, а большой восклицательный знак

     Точек суды, разной юрисдикции,  много наставили, начиная от районного до Верховного и Конституционного.
     Наберите в поисковике Гражданско-правовой договор- судебная практика. Там только судами общей юрисдикции  8   ( восемь)страниц решений о признании ГПД трудовым договором.
     А признали ГПД Трудовым то, читайте ТК РФ.
     Вот для примера.  
     
    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 28 сентября 2017 г. N 303-КГ17-14101
    Исследовав и оценив представленные доказательства в их совокупности и взаимной связи, руководствуясь, в том числе положениями статей 15, 16, 56 - 59 Трудового кодекса Российской Федерации, статей 420, 421, 702, 779 Гражданского кодекса Российской Федерации, статей 5, 7, 8, 9 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования", статей 19, 20.1 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний", суды первой, апелляционной и кассационной инстанций поддержали выводы фонда, изложенные в оспоренном решении, и указали на правомерное доначисление страховых взносов, пени и привлечение общества к ответственности.
    Учитывая разъяснения, данные в пункте 8 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", правовую позицию, высказанную Конституционным Судом Российской Федерации в определении от 19.05.2009 N 597-О-О, суды установили, что спорные гражданско-правовые договоры по своей правовой природе являлись трудовыми договорами, поскольку фактически регулировали трудовые отношения.
    13.03.18 08:22
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    RUSAS   [Санкт- Петербург]

    Чтобы дело дошло до Верховного суда, нужно чтобы это дело кто-то затеял. Гражданско-правовые договоры не нужно демонстрировать ГИТу. По определению. Только и всего. Следаку полиции - можно показать, прокуратуре можно показать, но не ГИТу. Смысл ТК РФ в этом.
    29.03.18 07:52
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 29 марта 2018 г. 07:52):
    Чтобы дело дошло до Верховного суда, нужно чтобы это дело кто-то затеял. Гражданско-правовые договоры не нужно демонстрировать ГИТу. По определению. Только и всего. Следаку полиции - можно показать, прокуратуре можно показать, но не ГИТу. Смысл ТК РФ в этом.  

     Ну да конечно. Хотел бы я видеть того кто не покажет ГИТу, действовавшему в соответствии, с ТК РФ, ГПД
    30.03.18 10:28
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Хотел бы я видеть того кто не покажет ГИТу, действовавшему в соответствии, с ТК РФ, ГПД

    От Вас такого подвига точно не дождаться, поскольку здесь - читаю, здесь - не читаю, здесь - вижу, здесь - не вижу, а здесь - рыбу заворачиваю. Хотя для всего перечисленного есть одно словечко. Догадайтесь какое
    31.03.18 08:27
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 31 марта 2018 г. 08:27):
    От Вас такого подвига точно не дождаться, поскольку здесь - читаю, здесь - не читаю, здесь - вижу, здесь - не вижу, а здесь - рыбу заворачиваю. Хотя для всего перечисленного есть одно словечко. Догадайтесь какое

    Однако... Всё с точностью наоборот. Таких "подвигов" делать не собирался и не собираюсь. Ибо знаю что можно обжаловать , а что бессмысленно, только покажешь не знание ситуации и вопроса.
     Я Вам довольно подробно, со ссылкой на НПА , обрисовал ситуации. Произошла травма, работодатель не оформляет акт о н.с, ибо считает что был ГПД , а не ТД. Работник считает что был ТД и пишет заявление в ГИТ. ГИТ обязан провести внеплановую проверку, в ходе которой выявляет что на самом деле был ТД пишет  предписание и проводит самостоятельное расследование н.с. Все исключительно в соответствии с ТК   .
     Работодатель согласен, принимает к исполнению, нет  обращается в суд.
     На всё это я давал ссылки из ТК.
    Теперь пошагово опровергните мои утверждения  со ссылкой на НПА.
     Только не надо талдычить, что ТК не распространяется на ГПД
     
    03.04.18 05:18
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Теперь пошагово опровергните

    Вы доказали, что ТК РФ болен. Болезнь называется - крутой идиотизм. Кто заразил весьма понятно: Госдума+ПП ПФ +Минтруд. Лечитесь господа, лечитесь.
    23.04.18 07:47
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 23 апреля 2018 г. 07:47):
    Вы доказали, что ТК РФ болен. Болезнь называется - крутой идиотизм. Кто заразил весьма понятно: Госдума+ПП ПФ +Минтруд. Лечитесь господа, лечитесь.

     В данном случае, очень правильно всё прописано т ТК
    24.04.18 10:12

  • Комментировать
    15039 Имя: Оксана 10 апреля 2018г. в 06:05
    Добрый день, коллеги.Спорная ситуация: ранее работавший и уволенный в августе 2017 принят на работу в марте 2018. Его направили на обучение по ОТ и ПТМ в течение месяца. Вопрос - начальник отдела охраны труда говорит, что по ПТМ не надо было обучать, т.к. срок его удостоверения не истек   (обучен ранее, когда был принят в 2016 году).
    Комментарии посетителей:
     
  • Алексей Костылев [email] [Санкт-Петербург]
    А на предварительный медосмотр посылали? Тоже забавная тема! В каком-то справочнике по ОТ недавно видел, что необходимо!
    24.04.18 09:45

  • Комментировать
    15038 Имя: Петр 13 апреля 2018г. в 05:11
    1/29
    Комментарии посетителей:
     
  • Петр
    Уважаемый модератор, сайт погано работает.
    13.04.18 05:14
  • Марк [email] [пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ]
    о том, что входит - там не говорится
    13.04.18 08:05
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Петр
    Уважаемый модератор, сайт погано работает.

    Согласен. Админу претензии по работе сайта переданы. У меня воооооооооооще: при выходе на сайт не только антивирус рычит, как моя собачка, но при этом запускается радио, по которому кандидат бывший на пост президента РФ Ксения Собчак поясняет почему она работала в доме-2.  
    22.04.18 09:51
  • Петр
    Не томи душу напиши почему
    23.04.18 05:28
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Не томи душу напиши почему

    От админа нет пока ответа
    23.04.18 07:41
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    От админа нет пока ответа

    Захожу с win7 нет проблем. Скорее всего очень старый движок, мне так дум
    23.04.18 07:43

  • Комментировать
    15037 Имя: Марк 13 апреля 2018г. в 04:17
    Email: Mark28111961Город: Пермь
    Привет, коллеги! В каком-то НПА я читал, что обучение оказанию первой помощи входит в обучение требованиям охраны труда, не могу это сейчас найти. Подскажете, где это было?
    Комментарии посетителей:
     
  • Александр [email] [Владивосток]
    Наверное, в постановлении 1/29:
    2.2.4. Работодатель   (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем   (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.
    22.04.18 21:59

  • Комментировать
    15036 Имя: Анна 16 апреля 2018г. в 07:57
    Город: Иваново
    Предприятия приобрело  подметальную  машину, состоящую из трёх колес, рулевого управления,  с четырёхтактным двигателем на бензине. Кто допускается к её управлению и какие должны быть у него документы   ?
    Комментарии посетителей:
     
  • Петр
    Это мало, машина то самоходная или управление с пола? Проще всего позвонить в ГОСГОРТЕХНАДЗОР Вашего города, там точно ответят. Есть разница даже по мощности двигателя.
    16.04.18 08:17
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Петр, 16 апреля 2018 г. 08:17):
    Это мало, машина то самоходная или управление с пола? Проще всего позвонить в ГОСГОРТЕХНАДЗОР Вашего города, там точно ответят. Есть разница даже по мощности двигателя.  

    Госгортехнадзор, название такого уже нет , никогда этим не занимался. Вы наверное имеете ввиду ГОСТЕХНАДЗОР
    17.04.18 08:24
  • Петр
    Это в СПб. Ну переименовали в 1992 году сути не изменилось
    17.04.18 09:06
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Петр, 17 апреля 2018 г. 09:06):
    Это в СПб. Ну переименовали в 1992 году сути не изменилось

    Гостехнадзор есть везде. Появился он ещё в 50-х годах прошлого века.
    19.04.18 11:19
  • Петр
    Спасибо Рус, как я бы жил без столь ценной инфы. В гугле пока не забанен.
    20.04.18 05:15

  • Комментировать
    15035 Имя: Алексей 19 марта 2017г. в 09:55
    Email: alexey.68Город: Сахалин
    Здравствуйте! Электрик или электромонтёр, в чём разница? Работал давненько на заводе, по производству строительных материалов, которого уже не существует. В трудовой книжке указали, что присвоен повышенный разряд, с номером приказа, с печатью, вроде всё как надо. Но проблема в том, что написали специальность одним словом - Электрик. Подскажите, как доказать на предприятии, где  работаю электромонтёром, свою квалификацию и есть ли у меня шансы?  
     
    Комментарии посетителей:
     
  • Вася Разгульнов [email]
    Электрик - специалист, имеющий высшее образование, хотя "электриками" называют на производстве зачастую электромонтеров. Самый простой способ обратиться на старое предприятие, чтобы они исправили запись в трудовой книжке. Запросить на старом предприятии копию заверенную приказа о назначении и об увольнении. Можно попытаться через пенсионный фонд выяснить, там должны быть данные.  
    19.03.17 15:07
  • maria_sharm
    Как интересно  старое предприятие может исправить запись в трудовой, если по штатному расписанию профессия зовется "электрик"? Лучше запросить должностную инструкцию на электрика и сравнить с должностной на электромонтера в новой организации.
    20.03.17 03:59
  • Петр [email]
    Цитата:
    Самый простой способ обратиться на старое предприятие

     
    Цитата:
    Здравствуйте! Электрик или электромонтёр, в чём разница? Работал давненько на заводе, по производству строительных материалов, которого уже не существует.

     
    Только через суд запись признать ошибочной.
    20.03.17 05:22
  • RUSAS [Санк-Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 19 марта 2017 г. 15:07):
    Электрик - специалист, имеющий высшее образование, хотя "электриками" называют на производстве зачастую электромонтеров. Самый простой способ обратиться на старое предприятие, чтобы они исправили запись в трудовой книжке. Запросить на старом предприятии копию заверенную приказа о назначении и об увольнении. Можно попытаться через пенсионный фонд выяснить, там должны быть данные.  

    Это не так. Электриками могут быть и инженера и техники и рабочие без ВО. Например инженер-электрик, техник - электрик, электрик бортовой
    слесарь-электрик, электрик  судовой- последние рабочие
    Электромонтёры тоже разные, но все они рабочие.
     электромонтером по ремонту и обслуживанию электрооборудования ,
    электромонтер контактной сети,  
    электромонтёр тяговой подстанции, электромонтер-релейщик  и пр.
     Если в дальнейшем  возникнет вопрос о досрочных пенсиях, то тождество профессий, должностей и организаций   (структурных подразделений) на досрочную пенсию это функция Минтруда. Что касается конкретного случая, то согласно КС работодатель может  принять на работу, исходя из опыта, знаний и квалификации работника.
    20.03.17 05:35
  • ххх
    Цитата:
    то согласно КС работодатель может  принять на работу, исходя из опыта, знаний и квалификации работника.

    А можно реквизиты?
    20.03.17 06:18
  • RUSAS [Санк-Петербург]
    1. Еще постановлением Госкомтруда И ВЦСПС  
    от 2 апреля 1976 г. N 81/8, потом были ещё много других говорилось о тождестве профессий льготную  пенсию должны были назначать электромонтерам как электрикам
     и так по многим рабочим профессиям.
    2. В Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30
    Общие положения Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР" прописано:
    "10. Вопрос о присвоении или повышении разряда, группы квалификации, класса, категории   (далее именуется разрядом) рабочему рассматривается квалификационной комиссией предприятия, организации, цеха на основании заявления рабочего, прошедшего обучение и сдавшего квалификационные экзамены, по представлению руководителя соответствующего подразделения   (мастера, начальника смены и т.д.) с учетом мнения коллектива производственной бригады."  
    3. В Положение о порядке применение КС руководителей и специалистов прописано:  
    "8. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы".
     
    20.03.17 07:18
  • ххх
    Цитата:
    3. В Положение о порядке применение КС руководителей и специалистов прописано:   "8. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы".

    Это для руководителей и специалистов. А для рабочих, где прописано, что у них должно быть подтверждение их квалификации   (удостоверение, диплом и.т.п.)? Не могу найти недовольство
    20.03.17 08:06
  • RUSAS [Санк-Петербург]
    Цитата (ххх, 20 марта 2017 г. 08:06):
    Это для руководителей и специалистов. А для рабочих, где прописано, что у них должно быть подтверждение их квалификации     (удостоверение, диплом и.т.п.)? Не могу найти  

     Ну во первых надо отличать профессиональное образование от профессионального обучение.
     Профессиональное обучение можно проводить непосредственно в организации, о чём прямо Говорит ФЗ № 273 об образовании   статья 9 п. 6  
    "6. Профессиональное обучение осуществляется в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в учебных центрах профессиональной квалификации и на производстве, а также в форме самообразования."
     Кого можно обучать в том числе и на производстве говорит Тот же ФЗ
    "7. Перечень профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение, с указанием присваиваемой по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих квалификации утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования."
     Это перечень  утвержден Приказом Минобрнауки от 2 июля 2013 г. N 513. А вот для многих высококвалифицированных работников требуется среднее профессиональное образование( как Вы знаете начального профессионального образования сейчас нет   .  
    20.03.17 08:59
  • ххх
    Цитата:
    Это перечень  утвержден Приказом Минобрнауки от 2 июля 2013 г. N 513.

    В этом перечне есть грузчик 1-2 разряда, т.е. насколько я правильно понимаю подразумевается, что у грузчика должен быть диплом/удостоверение/справка, что он  грузчик 2 разряда. А если нет, то может ли предприятие взять работника на должность грузчика без диплома или нет? Понятно, что "грузчик" взят для примера, т.к. может по каким-то профессиям еще остались ПТУ или курсяшки, а вот чтобы где-нибудь учили на грузчика не встречала.
    20.03.17 12:47
  • Петр [email]
    Цитата:
    ПТУ или курсяшки, а вот чтобы где-нибудь учили на грузчика не встречала.

     
    Стажировка на РМ, разве не обучение?
    21.03.17 05:25
  • ххх
    Цитата:
    7. Перечень профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение, с указанием присваиваемой по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих квалификации утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования."

    Стажировка на РМ это понятно. Вы название Перечня прочитайте, речь там о профессиональном обучении.
    21.03.17 06:12
  • RUSAS [Санк-Петербург]
    [q=Петр, 21 марта 2017 г. 05:25]Стажировка на РМ, разве не обучение?   [/q
    По общему правилу нет, ибо стажировка часть обучения. Сначала  учат, потом стажируют, потом экзамен- итоговая аттестация.. Но...Дополнительные профессиональные  образовательные программы могут реализовываться полностью или частично в форме стажировки.
     
     
    21.03.17 06:34
  • RUSAS [Санк-Петербург]
    Цитата (ххх, 20 марта 2017 г. 12:47):
    может по каким-то профессиям еще остались ПТУ или курсяшки, а вот чтобы где-нибудь учили на грузчика не встречала

    Начального профессионального образования   ( ПТУ) нет уже более четырех лет, после выхода  ФЗ №273.
     А грузчик разные бывают  Не каждый  сможет работать  с подъемно-транспортными механизмами. Устанавливать лебедки, подъемные блоки, устраивать временные скаты и другие приспособления для погрузки и выгрузки грузов,  надо уметь крепить и укрывать  грузы, без обучения не каждый это сделает.
     В Постановлении №513 есть такая рабочая профессия  профессия бортовой оператор, по сути грузчик,  на английском Loadmaster. Так когда наша авиакомпания начала летать на ИЛ-76, Конкурс на обучение  был девять человек на место. Заявление подавали и командиры эскадрилий АН-2 и АН-24, командиры и бортинженера с ИЛ-62  
     
    21.03.17 07:55
  • ххх
    Ну и как и где Вы обучали командиров эскадрилий на бортового оператора?
    21.03.17 08:27
  • RUSAS [Санк-Петербург]
    Цитата (ххх, 21 марта 2017 г. 08:27):
    Ну и как и где Вы обучали командиров эскадрилий на бортового оператора?

     Обучали, по утверждённой программе, естественно в УТЦ   ( учебно-тренировочный центр) авиакомпании. Благо дело, в те времена, все ИЛ-76 производились в нпшем городе.  
    21.03.17 09:10
  • ххх
    Это Вы рассказываете про какие-то древние времена, когда можно было учить профессии на предприятии без всяких лицензий. А вообще когда я привела пример с грузчиком вопрос стоял как сейчас без нарушений принять рабочего у которого нет обучения по профессии, а если и есть какое-либо обучение, то  по какой-то другой профессии.
    21.03.17 09:47
  • Петр [email]
    Основными документами, регулирующими вопросы подготовки рабочих   (служащих) непосредственно на производстве, являются Положение о непрерывном профессиональном обучении по профессиям рабочих, утв. постановлением Совета Министров от 15.07.2011 № 954   (далее — Положение), и Методические рекомендации «Организация непрерывного профессионального обучения по профессиям рабочих   (служащих) на производстве», утв. Министерством образования 24.09.2011 г. и Минтруда и соцзащиты 25.09.2012 г.
    В соответствии с п. 4 Положения непрерывное профессиональное обучение по профессиям рабочих осуществляется в случае необходимости такого обучения для собственных нужд организации в соответствии с коллективным договором, соглашением, трудовым договором. В данном случае получать лицензию на образовательную деятельность в Минобразования не требуется.
    Подробнее на сайте Экономической газеты:
    https://neg.by/novosti/otkrytj/obuchenie-rabochim-professiya m-na-predpriyatiic-18509
    21.03.17 10:24
  • ххх
    Петр спасибо посмотрю
    21.03.17 11:39
  • Электрик книга.Нтд персонал [email] [Свердловск]
    Электрик или электромонтёр, в чём разница?ПФР и ИОТ,ОК предприятия  точно обязаны знать как правильно обзывать.Там есть перечень на то время, в том месте,зона действия и обрывка.Выглядит так- Квалификационный справочник Для определения классификации должностей и инструкций существует специальный единый квалификационный справочник. Сокращенно ЕТКС, утвержденный на основании постановления правительства Российской Федерации. Благодаря ему предприятия формируют кадровую деятельность. Согласно содержанию статьи 143 Трудового кодекса РФ, квалификация профессий и обязанностей производится на основании единого тарифно-квалификационного справочника. Состоит он из двух глав: первая характеризует отраслевой руководящий трудовой состав, вторая - предусмотренные профессии основных на предприятии служащих и рабочих специальностей. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/new-spisok-rabochix-professij-i-dolzh nostej-sluzhashhix.htm как то так. Вообщем -сюда копать!!!
    15.04.18 06:29

  • Комментировать
    15034 Имя: RUSAS 15 марта 2018г. в 10:56
    Город: Санкт- Петербург
    Цитата (Ирина, 15 марта 2018 г. 08:44):
    Только вводный -это я усвоила, но отдел кадров напрягает и  контактировать с учебными комбинатами. Чем руководствоваться, чтобы убедить, что это не вопросы охраны труда. Работающих около 400 чел., но в отделе кадров один человек и она объясняет что ей некогда ещё и этим заниматься. А  предыдущий инженер по охране труда это всё делал     .

     Правильно ОК объясняет. С ним согласен и Минтруд , который прописал что  СОТ должен заниматься выявлением потребностей в обучении и планирование обучения работников по вопросам охраны труда, вопросами  обеспечение обучения руководителей и специалистов по охране труда, контролировать проведение обучения работников безопасным методам и приемам труда.
     
     
    Комментарии посетителей:
     
  • Петр [email]
    Рус, ну так, так, но подачу заявок в ОК и не более.
    15.03.18 12:53
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Петр, 15 марта 2018 г. 12:53):
    Рус, ну так, так, но подачу заявок в ОК и не более.

     Про СОТа я выдержку привел. Про ОК. Где, в каком НПА, написано что ОК занимается обучением по охране труда
    16.03.18 11:07
  • Ксeния [email] [москва]
     сегодня выборы да?
    18.03.18 11:21
  • петр [email]
    Я что писал что обучение по От, или все же обучением, СОТ подал заявку в ОК, те находят УЦ и заключают договор, организовывают  в соответствии со своими обязанностями.
    19.03.18 06:54
  • Ирина [Ростов]
    Пётр   !  Да есть у нас договора с УК, но одно дело учить руководителей по общим вопросам по ОТ, а другое подготовка водителей погрузчиков, повышение квалификации электриков, обучение ответственных за газовое хозяйство, за грузоподъёмные механизмы и т.д. ОПО у нас нет.
    19.03.18 08:24
  • Петр
    Водители погрузчиков в любом машиностроительном колледже есть факультеты доп образования, остальные специалисты позвоните в РТН спросите у них 146% есть УЦ на прикорме.
    Есть такой УЦ "ЛИКЕЙ" уже до Крыма добрался. 8   (800) 200 56 06
    19.03.18 08:55
  • Ирина [Ростов]
    Суть вопроса заключается в том, кто этим должен заниматься -ОК или ОТ   ?
    19.03.18 09:09
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Ирина. Если в Вашем предприятии есть начальник отдела подготовки кадров или инженер по подготовке кадров, то тогда он. Если нет то обучением по охране труда, по вопросам ОТ, обучением по тепло и электроустановкам, крановому, газовому, котлонадзору и прочим надзорам должен заниматься СОТ.
    19.03.18 09:56
  • Ирина [Ростов]
    Обрадовали   ...
    19.03.18 10:51
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Если нет то обучением по охране труда, по вопросам ОТ, обучением по тепло и электроустановкам, крановому, газовому, котлонадзору и прочим надзорам должен заниматься СОТ.

    Контролировать должен СОТ, а не заниматься
    22.03.18 07:49
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 22 марта 2018 г. 07:49):
    Контролировать должен СОТ, а не заниматься

     НУ..ну.  Если для Вас "Обеспечение подготовки работников в области охраны труда" является одним и тем же что и "Обеспечение КОНТРОЛЯ подготовки работников в области охраны труда""
     Или "Обеспечение подготовки" заключается в подаче заявка в ОК, и если Вы считаете что СОТ  не должен заниматься Промышленной безопасностью и обучением по про безопасности и электро-теплоустановкам, не должен заниматься планированием обучения работников по вопросам охраны труда. Тогда да. Но тогда хотелось чтобы Вы сослались на НПА, где записано что конкретно этим должен заниматься ОК.
     
    23.03.18 07:36
  • Петр
    III. Задачи
     
    1. Подбор, расстановка и воспитание кадров.
     
    2. Изучение деловых и моральных качеств работников по их практической деятельности.
     
    3. Создание резерва кадров для выдвижения на руководящие и материально ответственные должности.
     
    4. Организация и проведение всех видов подготовки и повышения квалификации кадров.
     
    5. Учет кадров.
     
    6. Обеспечение прав, льгот и гарантий работников предприятия.
     
    Вот кусок Положения об отделе кадров с первого попавшегося сайта в инете.
    23.03.18 11:35
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    если Вы считаете что СОТ  не должен заниматься Промышленной безопасностью

    Читайте внимательно своего известного земляка: "Сказка о попе и работнике его балде"
    23.03.18 12:23
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Петр. Ну это пипец.. Ссылка на Интернет...... Прочитал другое , первое попавшееся положение  о ОК. Там вообще нет упоминания р подготовке кадров, не говоря об обучении по ОТ.
    НПА давайте...НПА.
    Валерий Романович... Ну уж здесь..да раза пипец.
    23.03.18 13:09
  • Петр
    Цитата:
    4. Организация и проведение всех видов подготовки и повышения квалификации кадров.

    То же самое можно прочесть в примерной ДИ из "К"+.
    Хотя господин товарищ барин Вам все не так.
    26.03.18 05:10
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Чем руководствоваться, чтобы убедить, что это не вопросы охраны труда.

    Оформите Положение о порядке обучения по ОТ, два раздела: обучение непосредственно на предприятии и обучение в УЦ. И пропишите: кто что делает.
    29.03.18 07:41
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Ну уж здесь..да раза пипец.


    Барин желеает, чтобы один работник выполнял работу за пятерых, только и всего. И его можно понять: себе лично - оклад как директору, а своему помощнику оклад СОТа по совмещению и все остальные плюсы:пожарка, РТН, РПН и прочее, что по жизни встречается.
    29.03.18 07:45
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (Вася Разгульнов, 29 марта 2018 г. 07:45):
    Барин желеает, чтобы один работник выполнял работу за пятерых, только и всего. И его можно понять: себе лично - оклад как директору, а своему помощнику оклад СОТа по совмещению и все остальные плюсы:пожарка, РТН, РПН и прочее, что по жизни встречается.

     Если вы не занимаетесь вопросами РТН и РПН меня это сильно удивляет. Неужели Вы не читали статьи 209 и 366 ТК РФ
     
    03.04.18 07:07

  • Комментировать
    15033 Имя: Петр 10 апреля 2018г. в 10:36
    Email: mortin
    Ну обучили и обучили. В чем проблема то не пойму.
    Комментарии посетителей:
     
  • Оксана
    Проблема в том, что начальник отдела ОТ говорит, вернее ругается, что обучение по ПТМ проводить было не надо...
    10.04.18 10:52
  • Петр [email]
    в соответствии сПриказом МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645 по большому счету не его дело. Просто ваш начальник прощелкал вспышку.
    11.04.18 05:19

  • Комментировать
    15032 Имя: Петр 2 апреля 2018г. в 05:06
    Email: mortin
    Постановление Правительства РФ от 27.03.2018 N 332
    "Об утверждении Правил предоставления субсидий из федерального бюджета на государственную поддержку развития образования и науки и признании утратившим силу Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2016 г. N 217"
     
    Утверждены правила предоставления федеральных субсидий на государственную поддержку развития образования и науки для негосударственных НКО и иных юридических лиц
     
    Правилами предусмотрен уточненный перечень расходов, финансовое обеспечение которых осуществляется за счет указанных субсидий, а также их дифференциация в зависимости от получателя субсидии   (негосударственная НКО либо иное юрлицо).
     
    В перечень компенсируемых расходов входят расходы по:
     
    - финансовому обеспечению создания специализированного канала общественно-политической направленности, ориентированного на детей в возрасте 8 - 16 лет;
     
    - сопровождению программы социальной поддержки граждан РФ, самостоятельно поступивших в иностранные вузы по специальностям, качество обучения по которым соответствует лучшим мировым стандартам, и обеспечения их трудоустройства в российских организациях в соответствии с полученной квалификацией и др.
     
    НКО получают субсидии на компенсацию, в том числе расходов по:
     
    - реализации государственной политики в области развития детско-юношеского спорта, повышения уровня физического воспитания и спортивно-массовой работы в образовательных организациях во внеучебное время, сохранения и укрепления здоровья детей и учащейся молодежи;
     
    - популяризации русского языка и поддержке программ изучения русского языка в РФ и за рубежом;
     
    - развитию профессионального образования в соответствии со стандартами международной организации "Ворлдскиллс" для обеспечения экономики РФ высококвалифицированными кадрами, повышения роли профессиональной подготовки в социально-экономическом и культурном развитии РФ и др.
     
    Признано утратившим силу Постановление Правительства РФ от 21.03.2016 N 217 "Об утверждении Правил предоставления субсидий из федерального бюджета юридическим лицам на государственную поддержку развития образования и науки".
    Комментарии посетителей:
     
  • аляша [email] [url] [Чита]



    сто процентов
    03.04.18 03:04

  • Комментировать
    15031 Имя: Анна 2 апреля 2018г. в 10:26
    Город: Иваново
    Коллеги   ! Столкнулась с таким вопросом - может ли главного энергетика на время отпуска заменять зам.директора, если  у нас только электрики из электртехниче ского персонала. Готовлю приказ по энергетической службе на получение разрешения, а там есть такой момент. Как его решить, не нарушаю субординацию   ?
    Комментарии посетителей:
     
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    если  у нас только электрики из электртехниче ского персонала.

    Электрики или электромонтеры?
    02.04.18 11:41
  • Петр [email]
    А хто такие электрики. Если вы уж занялись подобными вопросами, то начните со штата предприятия, приведите его в соответствие ЕТКС или Проф стандартам.
    Можно то можно, но Зам в таком случае должен иметь соответствующую группу электробезопасности. И вообще сравните в ДИ энерегетика и зама требования к кандидату на должность.
    02.04.18 13:23

  • Комментировать
    15030 Имя: Ирина 2 апреля 2018г. в 09:14
    Город: Ростов
    Уважаемые коллеги   ! Как правильно писать в протоколе проверки знаний "по программе обучения для   ..." или перечислять все нормативные акты, по которым проходила проверка знаний   ?  У меня все нормативные акты прописаны в программах обучения.
    Комментарии посетителей:
     
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Как правильно писать в протоколе проверки знаний "по программе обучения для     ..."

    провела проверку  знаний  требований  охраны  труда  работников по
    ____________________________________________________________ ______
              (наименование программы обучения по охране труда)
    в объеме _________________________________________________________
                               (количество часов)
    02.04.18 11:49

  • Комментировать
    15029 Имя: Вася Разгульнов 30 марта 2018г. в 07:28
    Email: kesputnik
    Приказ Минтруда России от 06.02.2018 N 59н
    "Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте"
    (Зарегистрировано в Минюсте России 23.03.2018 N 50488)
    Справка к документу
    Начало действия документа - 27.09.2018.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Название документа
    Приказ Минтруда России от 06.02.2018 N 59н
    "Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте"
    (Зарегистрировано в Минюсте России 23.03.2018 N 50488)
    Комментарии посетителей:
     
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Приказ Минтруда России от 06.02.2018 N 59н

    Правила не распространяются на работников, занятых на работах, связанных с техническим обслуживанием и эксплуатацией напольного безрельсового колесного транспорта   (автопогрузчики и электропогрузчики, автокары и электрокары, грузовые тележки), используемого в технологических транспортных операциях внутри эксплуатируемых территорий.
    30.03.18 07:30

  • Комментировать
    15028 Имя: Александр 23 марта 2018г. в 03:53
    Email: Aleksandr.PiskunovГород: Владивосток
    Я захожу сюда с разных компов, но последнее время всегда стало выскакивать предупреждение об отраженной вирусной атаке. Можно ли навести с этим порядок?
    Комментарии посетителей:
     
  • петр
    Саня пиши модератору ВР. меня тут кое что тоже напрягает
    23.03.18 11:36
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    предупреждение об отраженной вирусной атаке.

    Мой аваст так же жалуется
    23.03.18 11:57
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    выскакивать предупреждение об отраженной вирусной атаке.

    Оповестил
    23.03.18 12:04
  • ВАВ
    у меня тоже
    26.03.18 12:12
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    ВАВ
    у меня тоже

    Пока отключаю антивирус
    29.03.18 07:37

  • Комментировать
    15027 Имя: Екатерина 28 марта 2018г. в 11:47
    Email: podluzhnyak.catГород: Самара
    Здравствуйте. Ответственный за ОТ директор   (он же и учредитель)может ли он быть инструктирующим для работников?И кто будет для самого директора инструктирующем? Спасибо за ответ.
    Комментарии посетителей:
     
  • Петр [email]
    Вот здесь ответ http://base.garant.ru/185522/
    28.03.18 12:40
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    И кто будет для самого директора инструктирующем?

    Только вводный, который проводит  специалист по ОТ
    29.03.18 07:20
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    может ли он быть инструктирующим для работников?

    Может, если нет других руководителей работ и нет руководителей структурных подразделений. Если есть главбух и есть бухгалтер, то бухгалтера должен инструктировать главбух
    29.03.18 07:26

  • Комментировать
    15026 Имя: Valentina 21 марта 2018г. в 11:40
    Добрый день коллеги, подскажите если  знаете. У нас в организации есть РММ,   (ремонт автомобилей) там сварочный пост, исходя их потребности иногда привозят баллоны пропана, кислорода для работы. Так вот вопрос: какие должны быть документы по охране труда?   (Инструкции для ИТР - какие?, для водителя, который перевозит и разгружает эти баллоны? и для сварщиков, которые на тележках везут баллоны на сварочный пост?!). Если можно, пошагово и подробно этот процесс прояснить у кого есть опыт.(какое у кого должно быть обучение, удостоверение по каким правилам? и т.д. Спасибо за понимание и участие!
    Комментарии посетителей:
     
  • Александр [email] [Владивосток]
    Рекомендую для начала изучить Приказ Минтруда 2014.12.23 № 1101н ПОТ при выполнении электросварочных и газосварочных работ
    22.03.18 00:49
  • Петр
    Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272
    22.03.18 05:12
  • Valentina
    Читала, читала и для того чтобы привезти 3 баллона, какие нужны документы так и не поняла?
    27.03.18 10:50
  • Петр
    Не каких не надо, везите так, но попадетесь пеняйте на себя.
    28.03.18 05:35
  • Петр [email]
    mortin
    давай электронку напишу
    28.03.18 09:01

  • Комментировать
    15025 Имя: Петр 20 марта 2018г. в 13:29
    Русс любит передергивать. Вы попробуйте у вас все получится.
    Комментировать
    15024 Имя: tamara 22 февраля 2018г. в 04:52
    Email: tamarabyvalec
    Добрый день. Мужчин поздравляю с наступающим праздником. Ну и прошу помочь всех, кто может.
    нужна инструкция для грузчика-экспедитора. в частности его действия при ДТП. Он ведь ездит с водителем.
    Комментарии посетителей:
     
  • Петр
    Могу только для водятла экспедитора прислать. А что роль грузчика, только свидетель и терпила.
    22.02.18 05:06
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    инструкция для грузчика-экспедитора. в частности его действия при ДТП.

    Если травмирован - обратиться за помощью медицинской. Если не травмирован - быть свидетелем при расследовании ДТП
    22.02.18 09:51
  • [ ]
    тоб
    18.03.18 22:17

  • Комментировать
    15023 Имя: Ирина 14 марта 2018г. в 11:12
    Город: Ростов
    Уважаемые коллеги   !  Какие виды обучения проводит инженер по охране труда помимо проверка знаний в комиссии по проверке знаний предприятия, членом которой он является   ? У меня возник конфликт с отделом кадров в отношении обучения работников через учебный комбинат. Помогите начинающему инженеру по охране труда,пожалуйста, прояснить ситуацию.
    Комментарии посетителей:
     
  • Марк [email] [Пермь]
    Вопрос не совсем корректный - конфликт в чем? Вообще СОТ проводит еще все вводные инструктажи, а также первичные для работников головного офиса   (аппарата управления), также помогает руководителям подразделений сочинять инструкции по ОТ, а если какие-то работы требуют корочек от УЦ - заключает договор с УЦ и контролирует процесс обучения и получения документов оттуда.
    15.03.18 03:40
  • Петр [email]
    Боже какая лажа. Кроме вводного СОТ не проводит ни каких инструктажей, Обучение в составе комиссий - да! Всё внешнее обучение занимается отдел кадров.  
    Вот подать заявку можно, но вообще в нормальных больших фирмах есть специалист ОК который сам знает что и когда и кого надо обучить или направить в РТН для сдачи.
    Марк ты еще сюда обучение по профессии приплети. Учеников на рабочих должностях
    15.03.18 05:29
  • Ирина [Ростов]
    Пётр   ! Только вводный -это я усвоила, но отдел кадров напрягает и  контактировать с учебными комбинатами. Чем руководствоваться, чтобы убедить, что это не вопросы охраны труда. Работающих около 400 чел., но в отделе кадров один человек и она объясняет что ей некогда ещё и этим заниматься. А  предыдущий инженер по охране труда это всё делал   .
    15.03.18 08:44
  • Петр [email]
    Ну и контактируйте, это ж интересно. Ни чего сложного то нет. Если в ОК один чел, что ж не помочь то.
    15.03.18 08:48
  • Алексей Костылев [email] [Санкт-Петербург]
    Ирина, а вопросами промбезопасности вы не занимаетесь? Для этого очень даже полезно  контролировать вопросы обучения специалистов, а вместе с обучением и аттестацией по ОТ в тех же УЦ - вообще полная картина складывается! Очень помогает в жизни.
    15.03.18 10:14
  • Марк [email] [Пермь]
    Контактировать с УЦ - понятие не простое. Гену или его замов раз в три года за парту не загонишь, а корки им нужны - надо ехать в УЦ и решать этот вопрос, и кадровик   (у нас тоже 1 человек) этим заниматься не будет, только я.
    16.03.18 03:11
  • Петр [email]
    Ни когда гену с замами и начальников отделов не "загонял" в УЦ,  крайний раз обучал 15 чел руководителей УЦ к нам приехал на несколько часов, по одному обучаю заочно. Но повторюсь я только даю заявку в ОК.
    16.03.18 05:21

  • Комментировать
    15022 Имя: Александр 10 марта 2018г. в 11:45
    Email: APopkov21
    Водитель 8.03.2018г. в 8.00 прошел мед. осмотр в гор. больнице   (договор заключен). Находясь за рулем в 10.00 почувствовал себя плохо, остановил машину и потерял сознание. В автомобиле находилось 2 электромонтера, которые позвонили в ближайший мед.пункт. После осмотра, была вызвана скорая помощь. Водитель был уже в сознании. Через 50 минут был доставлен в гор. отделение.В связи с выходными диагноз не поставлен, водитель адекватен, в полном сознании.
     
    От дежурства отстранен до прохождения внеочередного медицинского обследования.
     
    Является ли донный случай "несчастным случаем на производстве?
     
    Спасибо.
    Комментарии посетителей:
     
  • Василий
    Цитата:
    Является ли донный случай "несчастным случаем на производстве

    Необходимо взять заключение в ЛУ. Тогда можно делать выводы.
    11.03.18 18:52
  • Марк [email] [Пермь]
    Несчастный случай характеризуется потерей трудоспособности работника более одной рабочей смены, в вашем случае этого не произошло.
    12.03.18 04:06
  • Петр [email]
    Была подобная ситуация в мае прошлого года, водитель во время движения по городу стал терять сознание,   (аппендицит) из машины вызвал скорую, был госпитализирован и оперирован. Руководство мне не довело, сам знать не мог т.к. чел работает удаленно,   (смешно, но бывает) был ли это НС?
    12.03.18 08:01
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    был ли это НС?

    Аппендицит - не травма
    12.03.18 10:19
  • Петр [email]
    Выше описанный случай тоже не травма.
    12.03.18 12:20

  • Комментировать
    15021 Имя: ххх 2 марта 2018г. в 11:33
    Коллеги, добрый день! Есть кто-нибудь, кто оказывает услуги и   только по ОТ? Для получения аккредитации какие требования к наличию каких специалистов  и в каком кол-ве надо иметь? И сложно ли получать аккредитацию в Митруде? Спасибо!
    Комментарии посетителей:
     
  • Петр
    Диплом техносферная безопасность. Или диплом не диплом Проф стандарт специалист ОТ. Аккредитация то зачем?
    02.03.18 13:19
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Решили замахнуться на Вильяма, на нашего на Шекспира.
     Смотря какие услуги. А вообще если бы было просто таких организаций было бы ОЧЕНЬ много
     Сложно и денег понадобиться много
    ПРИКАЗ
    от 23 апреля 2015 г. N 242н
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
    ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВОМ ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО АККРЕДИТАЦИИ
    ОРГАНИЗАЦИЙ, ОКАЗЫВАЮЩИХ УСЛУГИ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА
    02.03.18 13:33
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Для получения аккредитации какие требования

    МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПРИКАЗ
    от 1 апреля 2010 года N 205н
    Об утверждении перечня услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация, и Правил аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда
    (с изменениями на 14 ноября 2016 года)
    02.03.18 13:45
  • ххх
    Цитата (ххх, 2 марта 2018 г. 11:33):
    Решили замахнуться на Вильяма, на нашего на Шекспира.

    Типа того улыбка Не от хорошей жизни, администрация  хочет оптимизировать процессы саркастический  
    Есть группа компаний, в каждом юр. лице есть свой специалист по ОТ   (один на всех по совместительству в каждой). И есть управляющая компания, которая хочет оставить  этого специалиста по ОТ у себя, а другим своим юр. лицам оказывать услуги по ОТ по аутсорсингу.
    Цитата (ххх, 2 марта 2018 г. 11:33):
    Сложно и денег понадобиться много

    Если читать нормативку то как буд-то бы не сложно: подать заявления в Минтруд   (приложить листок устава, сведения о квалификации специалиста) и ждать ОК. А вот  как на деле, вопрос   ? саркастический
    05.03.18 08:01
  • Петр
    Боло у меня, работал в филиале. т.е. там ТД и трудовая книжка совмещал в главном офисе Москва и филиале СПб. Сдается мне вы с аккредитацией переигрываете.  
    05.03.18 08:21
  • ххх
    Головной офис и филиалы это одно юр. лицо. А группа компаний  - это все разные юр. лица.
    05.03.18 08:39
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Ну..Осуществление функций службы охраны труда или специалиста по охране труда
    это действительно не очень сложно. вот обучение это вопрос другой.
     А так посмотрел Реестр функции службы или специалиста в Реестре 902. из них 120 это  ИП
    05.03.18 09:40
  • ххх
    На обучение мы не замахиваемся  улыбка Для ИП вообще-то не нужна аккредитация для осуществления службы по ОТ, они же не организация  саркастический . Приказ № 205н: Правила аккредитации организаций, оказывающих услуги в области ОТ.
    05.03.18 10:31
  • RUSAS [Санкт- Петербург]
    Цитата (ххх, 5 марта 2018 г. 10:31):
    Для ИП вообще-то не нужна аккредитация для осуществления службы по ОТ, они же не организация     . Приказ № 205н: Правила аккредитации организаций, оказывающих услуги в области ОТ.  05.03.18 10:31

     
    Who  их знает этих индивидуальных предпринимателей. В реестре их 120 , 4 внесены в реестр уже в 2018
     Для примера 06.02.2018 Индивидуальный предприниматель Черненко Андрей Константинович Симферополь Батурина, 13б, 32  
    05.03.18 11:27
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    А вот  как на деле, вопрос     ?

    Так оно и будет. Нет обучения, нет СОУТ
    05.03.18 13:13
  • ххх
    Цитата (ххх, 2 марта 2018 г. 11:33):
    В реестре их 120 , 4 внесены в реестр уже в 2018

    В том то и дело, что ИП стали появляться в реестре только в 2017 и 2018.С чего вдруг их стали аккредитовывать, НПА на их счет не менялось и вроде были даже где-то разъяснения Минтруда, что ИП не надо.
    Цитата (ххх, 2 марта 2018 г. 11:33):
    Так оно и будет. Нет обучения, нет СОУТ

    Это Вы о чем-то своем?
    05.03.18 14:33
  • Вася Разгульнов [email]
    Цитата:
    Это Вы о чем-то своем?

    Это я о том, что зарегистрироваться в качестве организации оказывающей лишь услуги СОТа значительно проще
    09.03.18 10:51
  • даша [url] [Что вы делаете когда вам ис]
     
     
     
    всем привет!!!
    10.03.18 07:52

  • Комментировать

    Страницы:     [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] ... [752] >>

    Добавить новое сообщение


    Имя*:
    Email:
    URL:
    Город:
    ICQ:
    Не сохранять в Cookies
    Уведомить об ответе на email
    Не показывать email
    Личное сообщение
          для владельца книги
    Сообщение*: 3000
    цитата закрыть теги
    все коды


    Яндекс цитирования
    Присоединяйтесь vk_gruppa.jpg vk_gruppa.jpg vk_gruppa.jpg vk_gruppa.jpg

    Гостевая открыта 26 июля 2005 года